¿Cuál es la frecuencia óptima para delegar sus ganancias en exceso como panadero en solitario?
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su segunda afirmaciónesincorrecta: sebeneficia de la capitalización comopanaderoen solitario sinnecesidad de delegaren otrapersonayour second statement is incorrect: you benefit from compounding as a solo-baker without needing to delegate to someone else
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- 2019-03-02
- Ezy
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@Ezy No si sus recompensasnoforman otratirada.Porejemplo,sitodo lo quetengoes 10k xtz.Metomaríamás de un año acumular suficientes recompensaspara obtener otratirada,momentoen el que comenzaría a capitalizar@Ezy Not if your rewards don't make up another roll. For example if all I have is 10k xtz. It would take more than a year for me to accumulate enough rewards to get another roll at which point I would start compounding
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- 2019-03-02
- xtzbaker
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Editétupreguntapara aclarartu segunda declaración.i edited your question to clarify your second statement
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- 2019-03-02
- Ezy
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Otrapremisa queparecepocoprobablees que unpanadero acepte una delegación 6.5XTZ: sinopuedeganar unaprima adicionalpor hornear solo,lomismo ocurre conelpanadero hipotético,así que suponiendo que logre obtener susingresos compuestos de otropanadero.solo significa queese otropanaderotendrá que darte recompensas sin un rollo adicionalpropio (en otraspalabras,que otropanaderote pagaría de supropiobolsillo).NB:publiquéesto comomi respuestaen realidad.another premice that seems unlikely is that a baker would accept a 6.5XTZ delegation: if you cannot earn an extra premium from solo-baking, the same goes for the hypothetical baker, so assuming that you will manage to earn your compounding income from another baker just means that that other baker will have to give you rewards without an additional roll of his own (in other words that other baker would be paying you out of his own poket). NB: I posted this as my answer actually.
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- 2019-03-02
- Ezy
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Si yatengo una cantidad aceptable delegada alpanadero,lamayoría aceptará la recarga 6.5 sinningúnproblemaen cada ciclo.If I already have an acceptable amount delegated to the baker most of them will accept the 6.5 top up without any problems each cycle
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- 2019-03-02
- xtzbaker
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No cambia la conclusión.Su recarganogenera una recompensa adicionalmarginalparaelpanadero,por lo que suingreso adicionalprovendría de diluir a otros delegadores aestepanadero,así como alpanaderomismo,dependiendo de cómo calcule la distribución.Además ahoraestás agregando otro hipotético que yatienes otrafuente de capital queestábloqueada con unpanadero.¿Cuántos rolloseseso?estoesimportanteporquenoes óptimo dividir su capitalen varias operaciones de horneado si desea suavizar sus recompensasIt does not change the conclusion. Your top-up earns no marginal extra reward to the baker, so your extra income would come out of diluting other delegators to this baker as well as the baker himself depending on how he calculates the distribution. In addition you are now adding another hypothetical that you already have another source of capital that is locked with a baker. How many rolls is that ? this is important cause it is suboptimal to split your capital accross several baking operations if you want to smooth your rewards
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- 2019-03-02
- Ezy
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3 respuestas
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- 2019-05-31
Engeneral,el comportamiento óptimoestransferirelexceso detezos después de cada ciclo siempre que las recompensasesperadaspor delegarexcedan latarifa detransacción,y dejarelexceso detezosen su cuenta cuando los retornosesperadospor delegarnoexcedan latarifa detransacción .
Sinembargo,hay un casoen el queestenoesel comportamiento óptimo,esen granmedida un casomarginal y la diferencianoes realmenteimportante,pero describiéndolopara queesté completo,ya que lapreguntaera sobre la solución óptima.
Sitiene unexceso de XTZ que si se delegano resultaríaen suficientepara cubrir latarifa detransferencia ynoespera recibirninguna recompensaen el ciclo actual,la opción óptimaestransferir losfondosinmediatamente. Con suerte,el siguienteejemploilustrapor qué.
- Exceso de Tezosen el ciclo 0:
2 XTZ
- Recompensasesperadaspor delegaren el ciclo 0:
(2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169
- Recompensasesperadasen el ciclo 0 de lapropia cocción:
0 XTZ
- Recompensasesperadas de la delegaciónparael ciclo 1:
(2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
- Recompensasesperadasen el ciclo 1 de lapropia cocción:
10 XTZ
//Supongamos quees una cantidadimportante - Recompensasesperadas de la delegaciónparael ciclo 2 si se delegaen el ciclo 0 yel ciclo 2:
((10 - .001272) + (2 - .001272)) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007018 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
- Recompensasesperadas de la delegaciónparael ciclo 2 si se delegaen el ciclo 2:
(12 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007019
- Valortotalesperado delexceso de XTZpara delegaren el ciclo 0 + 2:
(10 - .001272) + (2 - 0.001272) + 0.001169 + 0.001169 + 0.007018 = 12.006812
- Valortotalesperado delexceso de XTZparaesperar hastael ciclo 2para delegarelexceso:
(12 - 0.001272) + 0.007019 = 12.005747
Delegar directamente da como resultado un
.001065 XTZ
adicional.In general the optimum behaviour is to transfer the excess tezos after every cycle as long as the expected rewards from delegating exceed the transaction fee, and leave the excess tezos in your account when the expected returns from delegating do not exceed the transaction fee.
However there is one case where this is not the optimal behaviour, it is very much an edge case, and the difference is not really material, but describing it for completeness as the question was about the optimal solution.
If you have excess XTZ that if delegated would not result in enough to cover the transfer fee and you are not expecting to receive any rewards in the current cycle then the optimum choice is to transfer the funds straightaway. Hopefully the example below illustrates why.
- Excess Tezos in Cycle 0:
2 XTZ
- Expected rewards for delegating in Cycle 0:
(2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169
- Expected rewards in Cycle 0 from own baking:
0 XTZ
- Expected rewards from delegation for Cycle 1:
(2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
- Expected rewards in Cycle 1 from own baking:
10 XTZ
// Let's assume it's a material amount - Expected rewards from delegation for Cycle 2 if delegated in cycle 0 and cycle 2:
((10 - .001272) + (2 - .001272)) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007018 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
- Expected rewards from delegation for Cycle 2 if delegated in cycle 2:
(12 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007019
- Total expected value of excess XTZ for delegating in Cycle 0 + 2:
(10 - .001272) + (2 - 0.001272) + 0.001169 + 0.001169 + 0.007018 = 12.006812
- Total expected value of excess XTZ for waiting until cycle 2 to delegate excess:
(12 - 0.001272) + 0.007019 = 12.005747
Delegating straight away results in an additional
.001065 XTZ
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- 2019-02-05
Tienemucho sentido delegarel "exceso de XTZ".Solo horneamospanecillos completosparati.Cada XTZno delegado (considerando latarifa)porencima de unatirada completa son recompensas desperdiciadas.
El cálculome parecebien.
Solonecesitatener un ojoen el "Objetivo delpróximo lanzamiento" (7 ciclos antes).Para quepueda delegaren ustedmismo.
It makes totally sense, to delegate the "excess XTZ". Just full rolls bake for you. Every undelegated XTZ (considering the fee) above a full roll are wasted rewards.
The calculation is looking good to me.
You just need to have an eye on the "Next Roll Goal" (7 cycles before). So you can delegate back to yourself.
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- 2019-03-02
Unapremisa queparecepocoprobablees que unpanadero aceptaría una delegación 6.5XTZ.
Sinopuedeganar unaprima adicional deestos 6.5XTZ horneando solo,lomismo ocurre conelpanadero hipotético.
Por lotanto,suponer que logrará obtener susingresos compuestos de otropanadero solo significa queese otropanaderotendrá que darle recompensas sin un rollo adicionalpropio (en otraspalabras,que otropanadero lepagaría de supropiobolsillo).
Por lotanto,aunque susmatemáticas son correctas,lapremisaestá condicionada aencontrar unpanaderogeneroso que lepague de supropiobolsillo,lo cual,en mi opinión,noes realista.
A premise that seems unlikely is that a baker would accept a 6.5XTZ delegation.
If you cannot earn an extra premium from these 6.5XTZ by solo-baking, the same goes for the hypothetical baker.
So assuming that you will manage to earn your compounding income from another baker just means that that other baker will have to give you rewards without an additional roll of his own (in other words that other baker would be paying you out of his own pocket).
Therefore although your math is correct the premise is conditional on find a generous baker to pay you out from his own pocket which is unrealistic in my opinion.
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sí,definitivamente debes asegurarte de que laestructura depagos delpanaderote otorgue las recompensas queesperas.Lamayoría de lospanaderos (especialmente losmáspequeños) odian a las delegacionespequeñas,ya que sepagamuchoen cada ciclo y su delegación rara vez las ayudará a completar la lista.yes, definitely have to make sure the payout structure of the baker will give you the rewards you expect. Most bakers(especially smaller) hate small delegations as a lot pay out every cycle and your delegation rarely will help them get to a full roll.
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- 2019-03-02
- Frank
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Actualmente hay variospanaderos que aceptanestetipo de comportamiento.De acuerdo,noes un hecho y varía segúnelpanadero,pero definitivamentenoesimprobable.There are a number of bakers currently operating that accept this kind of behaviour. Granted it is not a given, and varies by baker but it is definitely not unlikely.
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- 2019-05-31
- xtzbaker
Imagine que soy unpanaderoen solitario con 1 rollo (10k XTZ),como unaestimación aproximada,dadoelnúmero actual de rollos activos,deberíaganar alrededor de 6.5 XTZ (0.065%)por ciclo,supongamospor unmomento queesestático yno variable,es decir,recibiréexactamente un 0,065%en cada ciclo.
Ahora que las recompensas comiencen apagarse,no serán suficientesparaganarme otro rollo,por lo quemis derechos de horneado seguirán correspondiendo a 1 rollo ymis recompensaspermaneceránen 6.5 XTZpor ciclo. Dado quemis recompensas son demasiadopequeñas,parece quenome beneficio de la capitalización amenos que delegueese 6.5en otropanadero.
Sinembargo,el acto de delegar requiere unatransacciónparamoverel 6.5 XTZ demi cuenta de reposteríatz1 a una cuenta de KT1 queincurreen unatarifa detransacción. Parece que latarifa detransacciónmínimaes 0.001272mtz,así que supongamos quees lo que debemospagar.
Si asumimos unatarifa del 10%por las recompensas de la delegación (junto con un rendimientoestático del 6.5% segúnmi propiopanadero),mi recompensa de 6.5 XTZ obtendrá
(6.5 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.00380175588 xtz
. supongamos queelpanadero absorbe latarifa detransacción.Por lotanto,parece quetiene sentidotransferirelexceso de XTZ después de cada ciclo desde .00380> .001272. Incluso sielpanaderotransfiere latarifa detransacción,debería valer lapena hacerlo.
Ahora sabemos queel horneadonoestan lineal comoeso,algunos ciclos los hornearémás omenos,así que supongamos unmalescenarioen el que solo apruebo un solobloquepara la recompensa de 2 XTZ. Ahora,en esteescenario,sitransfieroelexceso deinmediato,mi recompensaesperadaes
(2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169
queesmenor que latarifa detransacción,segúntengoentendido Siesmejor queespere hasta las recompensas delpróximo ciclo antes detransferirel dinero a su cuenta KT1.¿Son correctosmis cálculos? ¿Estan simple como verificar si sus recompensasesperadas sonmayores que latarifa detransacciónpara asegurarse de queestá recibiendo la devolución óptima o hay algo queme hayaperdido?